Друзі!

В четвер 5.11.2020 було проведено зустріч Об’єднаного активу, на якій були дані вичерпні відповіді на питання інвесторів. Повний стрім зустрічі можна подивитись на нашому ютуб-каналі.

В цій публікації зібрані відповіді Активу, надані у субботу.

Все ждут, но в суды по Гранд капитал мы заходим уже сейчас. Не кажется странным?

София, суды не дадут финального решения 11 и 12.11. Это лишь начало. Да, Гарант Капитал готов браться. Других таких желающих сегодня нет.

Просыпаемся! Они есть!))) (стиль автора сохранен)

Их нет пока в списках готовых взять, это разные вещи.
Все ждут цифру и где деньги брать будут.

Как нет?)) ты же сама написала, что все ждут аудита) противоречие какое-то…
Т.е. мы заходим в суды по этой финке сейчас, нам объявляют результаты аудита, другая нормальная финка согласна нас взять (например). И что? Суд стопэ, мы передумали?))
(стиль автора сохранен)

Все ждут аудита, кроме Гарант Капитал, которая уже проявила свою готовность через суд проходить и сама оплачивает сопровождение в судах, это на шаг ближе к разрешению нашей проблемы в сравнении с другими финками.

Стоит обратить внимание, что «нормальной» с готовым необходимым бюджетом нам финки просто нет. У всех управителей первым вопросом будет, где найти деньги и у всех будут +-одинаковые ответы и решения этого вопроса, но потом.
Напомню, данная финка не была найдена на улице, ее рекомендовал КГС.

Рекомендация КГС это вообще не показатель. Так что, мы соглашаемся на лишь бы что, только сейчас? Вместо того, чтобы до конца ноября дождаться аудита и дальше конструктивно вести переговоры с финками? Это раз. Два – а что, Гранд знает где деньги взять?)) кроме тех вариантов, о которых мы знаем (о них будут знать и другие финки, это не секрет).

  1. А что тогда показатель?
  2. Ни одна финкомпания не скажет, где взять деньги. Ни у одной финкомпании не будет такой суммы, чтоб просто нас продотировать. Вопрос гораздо глубже.
  3. Я уже писал выше – при наличии много комплексного варианта развернуть ситуацию не составит проблем. Ждём этого комплексного варианта к концу ноября. Но параллельно осуществляем шаги в направлении передачи фондов под финкомпанию, с которой готов сотрудничать КГС.

Чи готовий КМБ співпрацювати з будь-яким управителем чи тільки з Гарант Капітал? Для КМБ управитель якого він рекомендував – принципове питання?

Наразі тільки з Гарант Капіталом (у разі, якщо КМБ буде новим забудовником).

Це точно але нема впевненості про 90% що Кмб за нас береться, хоча про це Ви особисто говорили і не раз раніше , вже мова йшла про можливість декількох забудовників (на стрімі).

Впевненості, що забирає, дійсно немає, як і немає впевненості, що не забирає.

Не понимаю, с камерами ждём, с аудитом ждём. К финке этой, которая не дай бог наши денежки тю тю, несёмся на всех парах. Wtf? (орфография сохранена)

  1. С камерами не ждём, активно устанавливают.
  2. Аудит уже почти закончен. Процесс от нас не зависел и за день не делается.
  3. С финкомпанией действительно решено было действовать параллельно. И напоминаю, что за это проголосовало 2 тыс инвесторов.

Я конечно не очень понимаю в юридических вопросах, но по закону вроде так- сначала ФФС , потом Застройщик, а у нас сначала застройщик потом ФФС . И второе – если застройщик КГС и ФФС ГК де факто одно и тоже лицо ( как и с Аркадой) не напоминает ли это уже прошедший этап?

  1. Хорошо, что написали, что не понимаете процес. И на том спасибо.
  2. Законом не определена последовательность «сначала-потом» для нашей ситуации. Но документально сначала всё же будет новый управитель, а уже потом будут меняться застройщики/переподписываться договоры с существующими застройщиками.
  3. В ФФС вида А основную скрипку играет всё же Застройщик.
  4. У нас управитель ещё не назначен, решения суда ещё и близко нет, читайте переписку выше, пожалуйста.
  5. Где Вы прочитали, что ГК и КГС де-факто одно и то же? Прочите отчёт по встрече с Прокопенко А.Ю., там есть детальный ответ по этому вопросу.

Як щодо ФФБ Молодіжний кредит. Можливо це якісь гарантії для нас як дрвірителів

Щодо ФФС Держмолодьжитло. Про готовність не було сказано точно! Було сказано, що ідея прийняти обєкти Аркади на добудову через ФФС Держмолодьжитло обговорювалася в Кабміні. Це можливо, але вони теж чекають результатів аудиту і лише потім можна буде говорити про щось конкретно.

По Евриці закінчується договір доручення між Універом та Аркадою-Будівництво в середині січня 21р. Який план дій якщо до цього часу не буде визначено нового забудовника, адже погодження на укладення/продовження договору надає КМУ (певна процедура-час). З КМУ по цьому питанню велись перемовини?

Процес пролонгації даного договору було запущено ще з Аркадою-Будівництво. Зараз це питання «підвішене» до моменту визначення нового забудовника. Проблем з лонгацією потім бути не повинно.

Детально розбирали це питання на зустрічі з інвесторами позавчора.

Для чого Офіс Генерального прокурора витребував і забрав кримінальні справи (інформація від слідчих) по яких ведеться слідство?

У вас некоректні дані. Офіс ГПУ може здійснювати процесуальне керівництво в кримінальних провадженнях. Самі провадження знаходяться на досудовому розслідуванні в поліції.

І про які саме провадження йде мова (там їх 6 всього)?

Чому було відразу не повідомити, що це компанія рога і копита, сорі ГарантКапитал?

Це ваше оціночне судження. За яким критерієм визначили, що Рога і Копита? Ваша професійна кваліфікація дозволяє здійснювати заочний аудит фінкомпанії? Чи висновок зроблений на підставі маніпулятивних висновків окремих осіб?

На вашу особисту думку досить надійна?

Із тих, які запропоновані нам – це найнадійніша.

Навіть НКЦПФР офіційно повідомила, що компанія ризикована, після отримання ліцензіїя нею не було створено ні одного ФФБ і вона не має досвіду для управління ФФБ Аркади. То це надійна компанія?

Ну, заради справедливості, і НКЦПФР наразі займає не найконструктивнішу позицію та не надто відповідально ставиться до вирішення даної ситуації. Це виключно власна суб’єктивна думка.

Чи можна десь глянути які проекти було фінансовано через Гарант? Кушнір лише на словах її радить, чи не буде так, що ми самі знову вибрали не того управителя.

Не ми обирали, нам вона була запропонована. І при цьому погоджена не тільки ХК «КиївМіськБуд».

Був ще варіант залишатися без управителя, чекати ідеального і «забити» на це все. Такий варіант краще, як на Вас?

Чи є офіційне підтвердження цьому? Мені краще те що краще. А якщо все опирається лише на усні домовленості, то крайні будемо ми, довірителі, які самі обрали управителя і погодилися на це. Але, якщо з Ваших слів, ми можемо зупинити все в будь який момент по передачі нас до Гк, то ок,тим паче до закінчення аудиту вже пару тижнів.

Письмових немає. КМБ відмовився надавати, обґрунтовано посилаючись на те, що можливі невірні трактування про повязаність КМБ та Гарант Капітал.

На последней встрече, обещали выложить протокол заседаний межведомственной комиссии. Где можно посмотреть?

Запросил возможность публичного размещения, жду ответ.

Меня волнует ещё один вопрос- почему мы хотели продавить мегамитингом НКЦБФР , если они не готовы нести риски при передаче ФФС от Аркада =>ГК? Не исходила ли это инициатива от Кушнир ?

Нет, не исходила. Инициатива проведения митинга исходила от нас, так как на тот момент обсуждалась возможность подачи иска о смене Управителя ФФС от имени регулятора НКЦБФР, так как это могло сложится быстрее и эффективнее. Как Вы помните, комиссия отказалась

Ці державні компанії по управлінню ФФБ може призначити нам Кабмін (Міжвідомча Комісія ж є і діє.

Не може. Призначити відповідно до ст. 23 ЗУ «Про фінансово-кредитні механізми…» може тільки суд за згодою цієї фінкомпанії.

Імперативна вказівка від держ органу про наступні фінкомпанію без згоди цієї фінкомпанії – корупційне діяння.

Ну так фінкомпанія може погодитись і все ок

Ключове тут слово «може». А може і не погодитися, правда ж?

В таком случае логично дождаться аудита. Провести переговоры с финками и принимать решение. Что будет, если кГс откажется от нас, а финку присудят? Зачем мы бежим впереди паровоза?

Для того, чтобы потом не ждать и не терять ещё месяцы на то, что можно было сделать параллельно. Остановить процесс можно в любой момент (пишу уже 3 раз, готов писать хоть 100 раз).

Хто конкретно зупиняє цей процес? Якщо треба буде це зробити.

Процес можуть зупинити, як мінімум:

  1. Позивач (позивачі) шляхом подачі заяви про залишення позову без розгляду.
  2. Позивачі шляхом відмови від позову.
  3. Третя особа (Фінансова компанія «Гарант Капітал») шляхом відкликання заяви про готовність виступити новим управителем.

Чи є ми (інвестори) серед тих трьох пунктів?

Якщо ми – це довірителі в цілому, то першими 2 пунктами.

Якщо ми – це актив, то є тими, хто тримає зв’язок з особами з усіх 3 пунктів.

Мнение простого инвестора: независимый адвокат будет решать вопрос инвесторов, не зависимо от того какие у этих инвесторов взгляды на актив, политические интересы. Не преувеличивайте значимость ОА, уже давно все поняли, что туда собрали людей без особо выраженной личной позиции. ( многие думающие оттуда сбежали или их удалили). Невозможность анализировать и не имея предложенных вариантов – члены актива принимают, в большинстве своём, сторону и мнение человека одного- Виталия. А зачем думать и мучиться – за них все придумали и предложили правильный вариант.

Ваше появление тут как раз с началом политической кампании прекрасно помним. И пламенные речи в этот период якобы «инвестора со стороны» тоже не забыты.

По поводу адвоката – уже озвучил выше. Называйте уже фамилию, кого хотите продавить, не ходите вокруг да около уже 3 дня с одинаковыми сообщениями.

P.S. Вместе с тем, имеете право на свою позицию (если она, конечно, Ваша). Хорошего вечера!

Наприклад, мы хочемо змінити в процесі судових дій з Гк на іншу фінку, а решта сторін проти, хоча актив і в діалозі, що тоді?

Така можливість не розглядається.

Крім того, в такому разі (а взагалі, в будь-якому випадку) Вам надано право звернутися з паралельним позовом (від мінімум 2 управителів по кожному з ФФБ) з пропозицією зміни управителя на іншого.

Виталий, а у Вас есть связи в юридических кругах с юристами/адвокатами, которые могли бы со стороны посмотреть на нашу ситуацию и дать какой-дельный совет, без их привлечения? Возможно появились бы новые идеи?

Есть конечно. Просто по ситуации конечно могу общаться с коллегами в случае необходимости.

Советы со стороны не нужны, все решения принимаются исключительно Активом и всеми инвесторами Аркады.

Ця можливість надана так само до винесення рішення? Чи зможе 2 заяви перекрити подані раніше в більшій кількості?

Позовом може бути подано тільки від 2 і більше довірителів. Це буде 1 позовна заява. Юридичну силу позов від 2 і від 2000 довірителів має абсолютно аналогічну.

Можливість подати паралельний позов надана Вам в будь-який момент, але матиме сенс тільки до моменту набрання рішенням законної сили.

Если у Вас есть очень опытные и квалифицированные специалисты, то мне кажется, что можно было бы послушать их не заангажированное мнение по нашей ситуации, возможно они бы подсказали ещё какой-то вариант для отработки. А решать уже в активе. Возможно у кого-то есть и прямые выходы на Зеленского. Из Ваших слов я поняла, что у Вас такой возможности нет

Даже у самого топового юриста не будет прямого выхода на Зе по этой проблеме, если он сам того не захочет. Это если Вы об организации встречи.

А если Вы об освещении проблемы, то Президент детально в курсе ситуации. И если Вы не заметили, то мы активно постоянно напоминаем ему о себе. Пользуясь случаем, приглашаю Вас на следующий АвтоМитинг и МЕГА-митинг, а также Предлагаю приходить на ситуативный флешмобы.

Очень хотелось бы понимать, какие именно вопросы решаются на многочисленных встречах ОА во властных кабинетах. Какой результат от переговоров ожидается и закреплен ли он официальными документами?
Готовится ли ОА заранее список вопросов, и ответы на них под протокол?
По встречам в межведомственной комиссии – есть с их стороны какие- либо наработки по финансовому решению нашей проблемы? Или это просто монологи от присутствующих, ничем и никак письменно не подкрепленные, например, указом, решением, доверенностью и тд?
Есть ли такой результат, как, например, ” доручити особі Х протягом … вирішити питання ( розробити рекомендації) щодо….та надати письмову відповідь”?
По встречам в МВД и общению с Геращенко – обязано ли МВД давать нам как потерпевшим хоть какую- то информацию по делу Паливоды, или они прячут свою бездеятельность за формулировкой” тайна следствия”? Какие действия они планируют по нашему вопросу – финмониторинг, аудит, выемка документов у кампаний- связанных лиц?

Вот на все-все-все эти вопросы точно были даны ответы во время стрима с участием Актива позавчера.

Скажу только по поводу «тайны следствия», это не обсуждалось. Это предусмотрено КПК и не подлежит нарушению. Вы предлагаете МВД пойти на прямое нарушение Закона? Что Вы конкретно хотите увидеть в материалах досудебного расследования?

Виталий , складывается впечатление что вы как будто на работе ! Вцепились в это дело и не хотите распределить обязанности , вам же легче будет . опыта у вас мало и этим вопросом не может заниматься один юрист ,темболее вы заинтересованый человек. (авторский стиль сохранен)

  1. Не уверен, что Вы способны оценивать количество моего опыта, Анастасия. При всём моём уважении.
  2. Я не вцепился, я взял ответственность за ситуацию, как и весь Актив.
  3. По поводу моей заинтересованности не совсем понял, что имелось ввиду. Уже говорил, что моя заинтересованность – получение мною и всеми 10880 инвесторами проинвестированных квартир. Не больше и не меньше.
  4. И да, в Активе я далеко не один юрист. В Активе есть отдельная группа юристов численностью около 20 человек. В переговорной группе из 5 человек 2 юриста.

Отлично, просьба организовать для инвесторов консультацию от юристов. Интересует : какие компании готовы нас достраивать совмесно с КГс, какие действия на сегодня проводятся для возврата денег за сети, какие встречи готовятся.

Всё это есть в группе Инфо, включая отчёт по переговорам с юркомпанией. Поищите, пожалуйста.

За сети мы сами не сможем возвращать средства. Это должен делать застройщик, который вкладывал в них средства.

Застройщик в данных обстоятельствах не способен это делать (там даже сотрудников вообще не осталось уже, не говоря о деньгах). К примеру, по проигранному суду на 63 млн грн по разрушенному мосту, чтоб подать апелляцию, нужно заплатить около 900 тыс грн судебного сбора, которых у застройщика конечно нет. Тем не менее, обратили внимание всех сторон на эту проблему.

P.S. Кстати, о коммуникациях. Скоро будет отчёт по нежданной «экскурсии» на построенную котельную за 365 млн с фото/видео, думаю всем будет интересно. Сейчас также готовится отчёт по пескам.

Озвучьте пожалуйста всем кто эти 20 юристов которые помогают Виталию и решают судьбу 13000 инвесторов. Почему нет в переговорной группе специалиста по строительству?

  1. Все 20 сразу не помогают, точно так же как на митингах не присутствуют 13 000 инвесторов.
  2. В переговорной группе 2 юриста этого достаточно.
  3. Если инвестора юристы захотят о себе озвучит, их право.
  4. У нас в классификаторе профессий есть много специальностей.
  5. Все специалисты которые не обходимы по мере поступления вопросов подключаются. Специалисты по строительству( как ты говоришь) и не только, будут вовлечены в процесс обработки данных по результатам аудита.
    Если по нашему письму эти данные нам будут предоставлены.
    Письмо на запрос данных по аудиту готовиться.

Виталий, что Кушнир говорит про ПНО,. Собирается ли брать землю в аренду под застройку. Земля сейчас без арендатора? Какие-то действия КГС в этом направлении ведутся?

Окончательное решение по этой земле он пока не озвучил. Вероятно, его ещё нет. Именно поэтому нам нужно постоянно напоминать о себе и своём праве на прибыль с застройки той земли.

На каком основании застройщик Аркада-Будивництво продавала имущественные права?

На основании Гражданского кодекса Украины. И продавала не только «Аркада-Строительство», но и «Будэволюция».